Mi sembra un po' lo stesso discorso delle esperienze di vita. Chi puo' scegliere non manda i propri figli a scuola coi tamarri "cosi' impara a stare al mondo", li manda in esclusive enclavi/collegi.
E cosi' chi puo' va tutt'ora in vacanza in luoghi esclusivi, e a scendere nella catena alimentare si va in vacanza dove e quando si puo'
Io in genere non sopporto le ferie istituzionalizzate, preferisco la vita di tutti i giorni, ma proprio per questo quindi trovo terrificante l'agosto in città con le serrande e le tapparelle abbassate, la calura insopportabile, i bimbi che si annoiano e gli anziani che si trascinano.
All'estero è diverso, è inconcepibile che in agosto chiuda tutto.
I genitori lavorano d'estate per potersi permettere di mandare la prole al centro estivo.
Sulla zona che menzioni, nella quale abito, il bagno Emilia dista da casa, circa 3 km malcontati percorrendo il lungomare, il futuro turistico dipenderà molto dalla fine della generazione che qui neli anni 70 ha comprato appartamenti su appartamenti e che restano solida base d'appoggio per i nipoti. A rotazione vediamo nonni nipoti nuore, fidanzate, etc, con chi lavora che fa il pendolare da Milano / Parma al mare. Modello in declino ma che resiste.
Potevi invitarmi per un bianco fresco della casa no? :D
Ne parlavo con un mio amico, mio coeatno, con un figlio credo sui 13-14 anni, che odia le vacanze. Certo, gli ho detto io, se tu chiami "vacanza" andare 3 settimane nello stesso posto ogni anno, che sia la calabria o la liguria, in cui non c'è nulla, il mare non è balneabile ( parlando di liguria ), e sei spennato da gente che ti odia, che senso ha? certo il bambino si diverte, quest'anno ha scoperto la figa, ma io di certo non la chiamerei vacanza.
Tutto questo detto senza pensare che la "vacanza" debba essere chissà cosa ( ho letto di persone che stanno due settimane alle maldive, ma ce la fanno? quello pegggio di due settimane a Rapallo ), ma che ognuno ha un suo "modello" di vacanza, che può essere la città d'arte ( da suicidio ad agosto ma vabbè ), il mix mare e robe da vedere ( io ho fatto Turchia da Smirne ad Ankara passando per costa sud, Kastellorizo e cappadocia ), o anche non fare un cazzo in crociera o al villaggio vacanze. Ma il modello "vado tre settimane nello stesso posto" non ha più senso.
Una nota a margine è quella sui prezzi: nel 2024 il giorno con il maggior numero di presenze di persone ad Ibiza è stato il 31 maggio, poichè a maggio faceva caldo, i prezzi eran bassi, e quindi l'Isola si riempie ( di spagnoli ) non appena c'è bel tempo, mentre le presenze a luglio/agosto calano vistosamente perchè i prezzi triplicano. ma i dati sulla stagione vanno fatti in modo aggregato e, cosa più importante, conta il fatturato e non le presenze, e il fatturato alle baleari è ancora in crescita. Se prima con 1000 facevi 7 giorni e ora ne fai 5, magari hai meno presenze, ma hai gli stessi soldi e riesci a dare un servizio migliore, anche se ovviamente trovare l'equilibrio giusto è complesso.
Però non è un discorso diverso dai concerti: il tutto esaurito fa figo, ma vuol dire che hai lasciato dei soldi sul tavolo, c'è voluta l'AI e il pricing fatto dalla AI per far capire che meglio fare 2000 paganati a 35 euro che 3000 paganti a 20 euro....
Come nel canottaggio, c'è il con (bambini) e il senza. Il con ti impone almeno una parte di vacanza stanziale, almeno fino a quando saranno in grado di apprezzare un viaggio o un imprevisto, il senza ti mette a disposizione il mondo ma oggi comunque avendo un potere d'acquisto limitato. Come dici tu, se il fatturato sostanzialmente tiene le spiagge mezze vuote non sono un problema, anzi... un po' quello che vale per gli stadi: meno abbonati (molti club addirittura li limitano) e soldi veri fatti con le presenze a rotazione... in definitiva non vedo drammi, magari un ritorno alla casa di famiglia in tristi merdai (eufemisticamente definiti 'campagna') sì... non stiamo parlando della sanità di base, dell'acqua, dell'elettricità...
il periodo che dici te coi bambini è sicuramente vero soprattutto se sono due o più, e se vuoi vedere la vacanza come un relax va benissimo il villaggio vacanze, ma io ho un amico che ha fatto un mese in cornovaglia per mandare i figli (piccoli,max 8 anni) a perfezionare l'inglese (fanno già la scuola americana). io credo che il vulnus primario per tanti italiani sia la cagata pazzesca della chiusura ad agosto, se uno può fare le ferie a giugno spende la metà e ad agosto a Milano si sta da dio.
Sta cambiando anche quel vulnus, non ho dati a supporto ma dal mio campione statisticamente irrilevante, vedo sempre più clienti/fornitori/amici/conoscenti che in vacanza ci vanno a luglio, a settembre. E non tutti come le capre nelle due settimane centrali di Agosto.
Anche sul Foglio ho letto un articolo a riguardo, quindi sta "migliorando" la situazione.
Eravamo/siamo lo zimbello d'Europa per questo modus operandi.
la mia ragazza che pure fa hybrid working e lavora per una azienda scozzese dell'oil and gas quindi con fornitori tutti esteri ha ancora una settimana di ferie obbligatoria ad agosto
La Croazia (salvo l'entroterra ma...la vacanza a Malo Selo non so quanto sia appetibile) è impazzita, costa tutto tantissimo per essere trattati malissimo. Il prossimo anno ci sarà da ridere, ho già i popcorn pronti. Un po' come è accaduto per la bolla (scoppiata velocemente, per fortuna aggiungo...) l'Albania...
L'Albania da Valona a Saranda è bellissima, certo io ci sono stato nel 2012, ma già all'epoca era abbastanza attrezzata. certo se ti avventuravi un minimo in giro vedevi che bruciavano la plastica in strada ma vabbè. Poi niente può reggere il turismo di massa, quando sento parlare di "Salento deserto" avrei voluto portare la gente in salento nel 2010....meglio meno gente che paga di più.
attenzione, nulla da dire sulla bellezza dell'Albania che è indiscutibile.
piu' che altro, nel 2023, vedevo una tendenza a spennare il cliente applicando prezzi medi italiani (poi certo, ci sarà sempre il locale che miocuggino conosce e che fa una grigliata di pesce a 3 euro) ma con servizi e qualità ancora arretrati o con alcuni comportamenti un po' meh (vedasi un taxi che tre volte, per lo stesso tragitto, ci fece tre tariffe differenti, di cui una paragonabile alla Parigi-Dakar in limousine...)
forse sono cresciuti troppo e troppo in fretta, non lo so
beh ma l'Albania è quella, un po' napoli, io vidi scene da Italia anni 60 con il tipo che dava le banconote arrotolate al poliziotto che lo fermava.
io ovviamente la ho girata sempre accompagnatissimo, nel 2012 stavo con una ragazza albanese il cui padre lavora nel governo, ho un sacco di amici albanesi quindi di certo a me non mi inculavano, poi lo spennamento del turista è uno sport molto diffuso dall'Italia a tante parti del mondo, quest'anno girando per la Turchia ne ho viste di ogni, soprattutto in posti turistici per stranieri, mentre se vai a Kas che è un posto per turchi, molto meno.
Comunque per spendere poco la Grecia per me rimane sempre il top, anche nella in teoria carissima mykonos dove sono ora se ti sai muovere con 20-30 euro mangi bene. Certo il problema delle isole greche (o di Formentera) è che oltre al mare (bellissimo) non c'è un cazzo, mentre in turchia, in albania, ad Ibiza, in Sicilia puoi anche fare altro.
Sono in Croazia adesso, vicino a Pola: i prezzi sono comunque in media più bassi rispetto all'Italia:caffè e acqua in bottiglia sono più cari ma la cena di pesce o carne al ristorante costa meno che ai lidi ferraresi.
Amici che gestiscono un agriturismo e si sono trasferiti qui mi dicono che non ci sono mai stati tanti italiani come quest'anno, ma temono anche loro che a causa dei rincari perderanno i clienti storici, soprattutto tedeschi e austriaci.
fatto una settimana in toscana, il mare mi rigenera, oltre a mangiare come si deve. Basta passare l'appennino e ti accorgi di come sia schifoso il gusto del cibo a milano. io allo stacco dal lavoro non posso e non voglio rinunciarci. anche la testa ha bisogno di riposare e di allentare il ritmo. l'unica cosa che mi lega a milano quando sono al mare, sono i pagatori di pensione, numerosi pure lì
ps un ombrellone con 2 sdraio e un lettino non in prima fascia a viareggio 16 euro, con 340 passi per arrivare alla battigia
tutte le volte mi ricordo quella volta che degli amici mi hanno invitato a spotorno e rido. lì saranno stato si e no una decina di metri a dire tanto. sui sassi. in darsena ho cenato dall'Armanda....speghetti allo scoglio e montecarlo
Causa lavori di ristrutturazione in casa a Milano, mi sono trovato a traslocarare con tutta la famiglia in una villa (presa in affitto) nel piacentino dal primo luglio a praticamente venerdi prossimo. In questi due mesi ho fatto giorni di lavoro in remote working, 10 volte sono venuto in ufficio a Milano (oggi è l'undicesima volta) e ho fatto qualche giorno di ferie. In due mesi ho speso meno di quello che avrei speso per 3 settimane a Cattolica. Certo il contesto è diverso, ma con una piscina in giardino, un campo da calcio non lontano per i figli e il lusso di vivere lontano dalla calura cittadina, mi ha rigenerato. Dovessi scegliere, l'anno prossimo, rifarei la stessa scelta
In che zona eri? Perchè anche qui da noi ha battuto forte, il caldo, questo mese. Confermo però aumento di turisti nella mia vallata, alla ricerca del fresco (che pure spesso mancava), delle feste di paese e del buon cibo.
Rivergaro, Val Trebbia. Appena su, quindi non proprio sul fiume ma a 10 minuti a piedi dal centro, venerdi ultimo giorno e poi mesto ritorno a Milano
Purtroppo il paese ha deluso le aspettative, i piacentini lo dipingevano come una località turistica piena di vita. Il massimo è stato il concerto di Marco Ligabue (sì il fratello) per circa 40 persone in piazzetta
Il sospetto è che tolta qualche decina di posti del genere 'place to be', per parlare in agenteimmobiliarese, la vita possa ancora essere sostenibile... il problema è quando in quelle 'place to be' sei nato o devi viverci per lavoro...
nessuno ha più tante ferie da spendere, lavorando entrambi i genitori c'è poco da fare se non provare a incastrare i periodi di ferie (che poi sono i soliti 15 giorni di agosto in genere). e poi ebbene si: la classe media sta sparendo e sopratutto sta sparendo il suo potere d'acquisto, siamo sul titanic e la musica la suonano i nonni e i parenti anziani con le loro case in eredità, per chi ha sta fortuna. ma a breve sparirà anche l'orchestra.
ah in Croazia costa quanto e più che in Italia quindi le alternative si riducono sempre di più.
Confermo quanto scrivi nella parte finale. Io ho fatto 7 giorni in montagna a... rimorchio della persona che porta a casa la pagnotta, e che aveva pieno diritto di fare una settimana di relax e bei posti (e bella gente). In quei 7 giorni sono stato bene e non ho visto una sola faccia sospetta, ma sono rimasto così indietro col lavoro che non so se riuscirò mai a recuperare.
Mi sembra un po' lo stesso discorso delle esperienze di vita. Chi puo' scegliere non manda i propri figli a scuola coi tamarri "cosi' impara a stare al mondo", li manda in esclusive enclavi/collegi.
E cosi' chi puo' va tutt'ora in vacanza in luoghi esclusivi, e a scendere nella catena alimentare si va in vacanza dove e quando si puo'
Io in genere non sopporto le ferie istituzionalizzate, preferisco la vita di tutti i giorni, ma proprio per questo quindi trovo terrificante l'agosto in città con le serrande e le tapparelle abbassate, la calura insopportabile, i bimbi che si annoiano e gli anziani che si trascinano.
All'estero è diverso, è inconcepibile che in agosto chiuda tutto.
I genitori lavorano d'estate per potersi permettere di mandare la prole al centro estivo.
Sulla zona che menzioni, nella quale abito, il bagno Emilia dista da casa, circa 3 km malcontati percorrendo il lungomare, il futuro turistico dipenderà molto dalla fine della generazione che qui neli anni 70 ha comprato appartamenti su appartamenti e che restano solida base d'appoggio per i nipoti. A rotazione vediamo nonni nipoti nuore, fidanzate, etc, con chi lavora che fa il pendolare da Milano / Parma al mare. Modello in declino ma che resiste.
Potevi invitarmi per un bianco fresco della casa no? :D
Ne parlavo con un mio amico, mio coeatno, con un figlio credo sui 13-14 anni, che odia le vacanze. Certo, gli ho detto io, se tu chiami "vacanza" andare 3 settimane nello stesso posto ogni anno, che sia la calabria o la liguria, in cui non c'è nulla, il mare non è balneabile ( parlando di liguria ), e sei spennato da gente che ti odia, che senso ha? certo il bambino si diverte, quest'anno ha scoperto la figa, ma io di certo non la chiamerei vacanza.
Tutto questo detto senza pensare che la "vacanza" debba essere chissà cosa ( ho letto di persone che stanno due settimane alle maldive, ma ce la fanno? quello pegggio di due settimane a Rapallo ), ma che ognuno ha un suo "modello" di vacanza, che può essere la città d'arte ( da suicidio ad agosto ma vabbè ), il mix mare e robe da vedere ( io ho fatto Turchia da Smirne ad Ankara passando per costa sud, Kastellorizo e cappadocia ), o anche non fare un cazzo in crociera o al villaggio vacanze. Ma il modello "vado tre settimane nello stesso posto" non ha più senso.
Una nota a margine è quella sui prezzi: nel 2024 il giorno con il maggior numero di presenze di persone ad Ibiza è stato il 31 maggio, poichè a maggio faceva caldo, i prezzi eran bassi, e quindi l'Isola si riempie ( di spagnoli ) non appena c'è bel tempo, mentre le presenze a luglio/agosto calano vistosamente perchè i prezzi triplicano. ma i dati sulla stagione vanno fatti in modo aggregato e, cosa più importante, conta il fatturato e non le presenze, e il fatturato alle baleari è ancora in crescita. Se prima con 1000 facevi 7 giorni e ora ne fai 5, magari hai meno presenze, ma hai gli stessi soldi e riesci a dare un servizio migliore, anche se ovviamente trovare l'equilibrio giusto è complesso.
Però non è un discorso diverso dai concerti: il tutto esaurito fa figo, ma vuol dire che hai lasciato dei soldi sul tavolo, c'è voluta l'AI e il pricing fatto dalla AI per far capire che meglio fare 2000 paganati a 35 euro che 3000 paganti a 20 euro....
Come nel canottaggio, c'è il con (bambini) e il senza. Il con ti impone almeno una parte di vacanza stanziale, almeno fino a quando saranno in grado di apprezzare un viaggio o un imprevisto, il senza ti mette a disposizione il mondo ma oggi comunque avendo un potere d'acquisto limitato. Come dici tu, se il fatturato sostanzialmente tiene le spiagge mezze vuote non sono un problema, anzi... un po' quello che vale per gli stadi: meno abbonati (molti club addirittura li limitano) e soldi veri fatti con le presenze a rotazione... in definitiva non vedo drammi, magari un ritorno alla casa di famiglia in tristi merdai (eufemisticamente definiti 'campagna') sì... non stiamo parlando della sanità di base, dell'acqua, dell'elettricità...
il periodo che dici te coi bambini è sicuramente vero soprattutto se sono due o più, e se vuoi vedere la vacanza come un relax va benissimo il villaggio vacanze, ma io ho un amico che ha fatto un mese in cornovaglia per mandare i figli (piccoli,max 8 anni) a perfezionare l'inglese (fanno già la scuola americana). io credo che il vulnus primario per tanti italiani sia la cagata pazzesca della chiusura ad agosto, se uno può fare le ferie a giugno spende la metà e ad agosto a Milano si sta da dio.
Sta cambiando anche quel vulnus, non ho dati a supporto ma dal mio campione statisticamente irrilevante, vedo sempre più clienti/fornitori/amici/conoscenti che in vacanza ci vanno a luglio, a settembre. E non tutti come le capre nelle due settimane centrali di Agosto.
Anche sul Foglio ho letto un articolo a riguardo, quindi sta "migliorando" la situazione.
Eravamo/siamo lo zimbello d'Europa per questo modus operandi.
la mia ragazza che pure fa hybrid working e lavora per una azienda scozzese dell'oil and gas quindi con fornitori tutti esteri ha ancora una settimana di ferie obbligatoria ad agosto
La Croazia (salvo l'entroterra ma...la vacanza a Malo Selo non so quanto sia appetibile) è impazzita, costa tutto tantissimo per essere trattati malissimo. Il prossimo anno ci sarà da ridere, ho già i popcorn pronti. Un po' come è accaduto per la bolla (scoppiata velocemente, per fortuna aggiungo...) l'Albania...
L'Albania da Valona a Saranda è bellissima, certo io ci sono stato nel 2012, ma già all'epoca era abbastanza attrezzata. certo se ti avventuravi un minimo in giro vedevi che bruciavano la plastica in strada ma vabbè. Poi niente può reggere il turismo di massa, quando sento parlare di "Salento deserto" avrei voluto portare la gente in salento nel 2010....meglio meno gente che paga di più.
attenzione, nulla da dire sulla bellezza dell'Albania che è indiscutibile.
piu' che altro, nel 2023, vedevo una tendenza a spennare il cliente applicando prezzi medi italiani (poi certo, ci sarà sempre il locale che miocuggino conosce e che fa una grigliata di pesce a 3 euro) ma con servizi e qualità ancora arretrati o con alcuni comportamenti un po' meh (vedasi un taxi che tre volte, per lo stesso tragitto, ci fece tre tariffe differenti, di cui una paragonabile alla Parigi-Dakar in limousine...)
forse sono cresciuti troppo e troppo in fretta, non lo so
beh ma l'Albania è quella, un po' napoli, io vidi scene da Italia anni 60 con il tipo che dava le banconote arrotolate al poliziotto che lo fermava.
io ovviamente la ho girata sempre accompagnatissimo, nel 2012 stavo con una ragazza albanese il cui padre lavora nel governo, ho un sacco di amici albanesi quindi di certo a me non mi inculavano, poi lo spennamento del turista è uno sport molto diffuso dall'Italia a tante parti del mondo, quest'anno girando per la Turchia ne ho viste di ogni, soprattutto in posti turistici per stranieri, mentre se vai a Kas che è un posto per turchi, molto meno.
Comunque per spendere poco la Grecia per me rimane sempre il top, anche nella in teoria carissima mykonos dove sono ora se ti sai muovere con 20-30 euro mangi bene. Certo il problema delle isole greche (o di Formentera) è che oltre al mare (bellissimo) non c'è un cazzo, mentre in turchia, in albania, ad Ibiza, in Sicilia puoi anche fare altro.
Sono in Croazia adesso, vicino a Pola: i prezzi sono comunque in media più bassi rispetto all'Italia:caffè e acqua in bottiglia sono più cari ma la cena di pesce o carne al ristorante costa meno che ai lidi ferraresi.
Amici che gestiscono un agriturismo e si sono trasferiti qui mi dicono che non ci sono mai stati tanti italiani come quest'anno, ma temono anche loro che a causa dei rincari perderanno i clienti storici, soprattutto tedeschi e austriaci.
I balneari hanno quello che si meritano.
Adesso il popolino si è spostato in montagna (sic.)
Italia da evitare come la peste a luglio-agosto.
fatto una settimana in toscana, il mare mi rigenera, oltre a mangiare come si deve. Basta passare l'appennino e ti accorgi di come sia schifoso il gusto del cibo a milano. io allo stacco dal lavoro non posso e non voglio rinunciarci. anche la testa ha bisogno di riposare e di allentare il ritmo. l'unica cosa che mi lega a milano quando sono al mare, sono i pagatori di pensione, numerosi pure lì
ps un ombrellone con 2 sdraio e un lettino non in prima fascia a viareggio 16 euro, con 340 passi per arrivare alla battigia
340 passi, considerando ampiezza falcata nella mediana, direi che sei andato in Darsena :-)
tutte le volte mi ricordo quella volta che degli amici mi hanno invitato a spotorno e rido. lì saranno stato si e no una decina di metri a dire tanto. sui sassi. in darsena ho cenato dall'Armanda....speghetti allo scoglio e montecarlo
Causa lavori di ristrutturazione in casa a Milano, mi sono trovato a traslocarare con tutta la famiglia in una villa (presa in affitto) nel piacentino dal primo luglio a praticamente venerdi prossimo. In questi due mesi ho fatto giorni di lavoro in remote working, 10 volte sono venuto in ufficio a Milano (oggi è l'undicesima volta) e ho fatto qualche giorno di ferie. In due mesi ho speso meno di quello che avrei speso per 3 settimane a Cattolica. Certo il contesto è diverso, ma con una piscina in giardino, un campo da calcio non lontano per i figli e il lusso di vivere lontano dalla calura cittadina, mi ha rigenerato. Dovessi scegliere, l'anno prossimo, rifarei la stessa scelta
In che zona eri? Perchè anche qui da noi ha battuto forte, il caldo, questo mese. Confermo però aumento di turisti nella mia vallata, alla ricerca del fresco (che pure spesso mancava), delle feste di paese e del buon cibo.
Rivergaro, Val Trebbia. Appena su, quindi non proprio sul fiume ma a 10 minuti a piedi dal centro, venerdi ultimo giorno e poi mesto ritorno a Milano
Purtroppo il paese ha deluso le aspettative, i piacentini lo dipingevano come una località turistica piena di vita. Il massimo è stato il concerto di Marco Ligabue (sì il fratello) per circa 40 persone in piazzetta
Il sospetto è che tolta qualche decina di posti del genere 'place to be', per parlare in agenteimmobiliarese, la vita possa ancora essere sostenibile... il problema è quando in quelle 'place to be' sei nato o devi viverci per lavoro...
Concordo, mi chiedo come faccia uno di Rimini a rimanere a Rimini tutta l'estate
nessuno ha più tante ferie da spendere, lavorando entrambi i genitori c'è poco da fare se non provare a incastrare i periodi di ferie (che poi sono i soliti 15 giorni di agosto in genere). e poi ebbene si: la classe media sta sparendo e sopratutto sta sparendo il suo potere d'acquisto, siamo sul titanic e la musica la suonano i nonni e i parenti anziani con le loro case in eredità, per chi ha sta fortuna. ma a breve sparirà anche l'orchestra.
ah in Croazia costa quanto e più che in Italia quindi le alternative si riducono sempre di più.
da quando hanno adottato l'euro, i prezzi sono lievitati. rimangono i tedeschi che sono stati decisamente prevalenti anche lì
Confermo quanto scrivi nella parte finale. Io ho fatto 7 giorni in montagna a... rimorchio della persona che porta a casa la pagnotta, e che aveva pieno diritto di fare una settimana di relax e bei posti (e bella gente). In quei 7 giorni sono stato bene e non ho visto una sola faccia sospetta, ma sono rimasto così indietro col lavoro che non so se riuscirò mai a recuperare.